在豐臣秀秀貞發話之前，殿內其實是分爲兩派的，一部分是以前田利家爲首，包括此次事變之中被裹挾的小大名，他們更期望可以獲得兩邊各自安好的解決。
另一派則是期望對參與事變的雙方進行嚴懲的派系，這裏已淺野長政和豐臣秀貞爲首。
只是這個派系還能進行細分，以秀貞爲首跟隨秀家參與了安定天下的希望兩邊都進行減封，這樣自己才能獲得領地的加封。
而直接參與此事的雙方是希望對方被懲處而自己被放過，最不濟也要自己這邊懲處的力度要比對方輕一些，或者此事被高高舉起輕輕放下，兩邊相安無事各自回家也是可以接受的。
至於被秀家邀請過來做見證的其他大名，他們本着看熱鬧不嫌事大的性格，別人若是能被減封他自然樂於喫瓜，但是別人減封的領地也落不得自己身上，所以他們是最牆頭草的一派。
原本前田利家這麼有政治聲望的人想要和稀泥，正如之前辯論誰給了大坂方面動員的手令一樣，五大老裏面除了新晉的淺野長政統統在打馬虎眼。
畢竟對於他們來說，此事無論最後怎麼走向，既傷害不到自己分毫，自己也分不到太多的利益，不如就此賣前田利家一個面子，甚至連最先開口表示要嚴懲的淺野長政都有些悶悶不樂的閉口了。
但是初生牛犢不怕虎的豐臣秀貞直接將前田利家的建議給頂了回去，徹底打破了雙方之間默認的平衡。
畢竟在場的大多數騎牆派雖然無所謂懲戒雙方大名，但是跟從本心還是樂於看戲的。
而且很多人都知道豐臣秀貞是德川家康的親生兒子，豐臣秀長剛剛收養沒幾個月就嘎了，他們將秀貞的表態看做是德川這位大老的態度。
這樣一來五大老之中德川和淺野都表示要懲戒，前田想要大事化小，所有人的目光都看向了尚未表態的上杉、毛利和主持仲裁的秀家等人。
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前田利家的視線則在德川、淺野、秀家三人的身上游蕩，從豐臣秀貞對自己的駁斥來看，他甚至認爲這是德川、秀家等人的聯合。
然而就在此時耿直的上杉景勝開口說道“既然法度已明，那麼遵照法度執行即可。”
要知道上杉可是之前明確表態支持大坂方面動員的五大老，如今卻又支持依照法度進行懲戒，這一番態度的轉變，實在讓人難以琢磨他的態度。
殊不知他與石田三成一眼都是認死理的性格，這一性格本身是在維護統一的標準，是社會安定的本來就應該有的態度。
但是在後世的“人情社會”中，這種鐵面無私，公私分明的性格，會被人指着鼻子罵“精神病”。
得，在衆人看來五大老之中已經有3人表態支持懲戒了（他們認爲秀貞是德川化身），就連想要混過去的毛利輝元都說“必要的懲戒是應該的。”
隨着毛利輝元的發話，殿內的所有“牆頭草”紛紛表現出“羣情激奮”的模樣，號召要對雙方進行懲戒。
這正是秀家所期望看到的結果，互相之間沒有聯合的大名本質上就是一盤散沙，所有人都以爲這事兒大老們已經提前開過會、定過性了，所有人向蘆葦一樣，被風全部往一遍吹倒。
“我很贊同郡山殿下的話，關白殿下下達的惣無事令和豐臣家諸多法度不是廢紙。既然事情已經定性了，犯了錯就得受到懲戒。”
隨着衆人的呼籲，秀家也開口表態道“但是處置岐阜及西軍諸大名尚且合乎法度。而大坂的拾丸殿下是我等的主君，豈有以臣子的身份去處置君主的道理？”
秀家的話音落下，片桐且元原本哭喪的臉上第一次有了笑容，其他人也意外秀家將只會對秀次開刀的時候，秀家繼續說道“但是拾丸殿下如今才3歲，3歲的孩子不懂事，難道麾下的家臣們也不懂法度嗎？
剛剛治部說他是受了澱夫人代拾丸殿下下的命令，我就很奇怪什麼時候輪到澱夫人統御天下了？豐臣家的當家主母難道不是北政所夫人嗎！
相比較與關白殿下起於微末，甚得人心知曉關白創業之艱難的北政所，她澱姬懂什麼武士之道嗎？
所以造成如今這番局面，大坂城內必有奸佞妖言惑主！我等雖然不能處置君上，但是代君上處置奸佞卻是五大老的本分！”
隨着秀家的話音落下，衆人的熱情再一次被點燃，紛紛看向秀家身旁的五位大老，要求嚴懲引起天下大亂的奸佞。
此時此刻殿內最如坐鍼氈的莫過於直接騷亂的兩方人馬了，他們都將目光看向了臺上了的7個人，似乎是在等待他們的判決。
隨即秀家向下面的大名們拋出了一個問題：“諸位以爲造成此間騷亂的罪魁禍首該當爲誰？”
這種政治大會的緊要關頭，豈是坐在外圍的小大名們可以隨意發言的，包括坐在上首的五大老都不敢隨意講出一個人命來，誰知是這是不是又是一次大老們提前商議好的既定流程。
秀家見無人發言，索性直接點名當事人之一的豐臣秀次，讓他說出一個人出來。秀次幾乎未做思考便直接點名說道“當屬茶茶也！甚至我決定關白殿下遺命由其督政都不一定是真的。”
澱姬這個名字出來，就算是整場都沉默不語的豐臣秀勝都緊張了起來，更別說是大坂方面的三人了。
就連一直以來的老好人片桐且元都急了，指着豐臣秀次呵斥道：“岐阜殿休要胡言，澱夫人爲關白殿下產下兩子有功，照顧關白又殫精竭慮。況且其是秀利殿下的生母，何來妄言關白遺命之言？”
石田三成也當即表示道“岐阜方面若要懲戒澱夫人，豈不是要忤逆關白殿下的遺命？況且澱夫人若去，豐臣宗家之內誰還能教導養育少主？”
殿內頓時又吵作一團，但是大坂方面不能不爭，因爲衆人口中罪魁禍首，毫無政治法理性的茶茶，恰恰是他們政治權利的來源。
最後依舊是秀家開口叫停了兩邊的爭吵，秀家表示道“武家自有法度，正是因怕豐臣家督年少懵懂，關白殿下這才創立了五大老制度作爲輔左，可惜的是秀昭殿下未能當政便先行一步。
如今五大老聚在，政務這方面不勞澱姬操心。況且教養上面還有北政所在呢，如今殿內的多少大名都是受過其恩養的，難道害怕教育不好少殿嗎？
既然澱姬說讓其督政是關白之遺命，但是此事卻是與五大老創立之本意，以及武家法度主母當政的要求。但是我們現在也無從證僞。
所以我建議今後國政之事交給五大老決議，豐臣家內由北政所和澱夫人雙方監督如何？”